Tuus
Modelbouwmagazine / Modelbrouwers Actie   allekabels.nl  
 
 
  Modelbrouwers.nl chat Brouw Chat   Modelbouw woordenboek A tot Z   Modelbrouwers.nl winkel Winkel   Tips en trucs Tips en trucs   Facebook Organisatie   Facebook Club   Volg ons Twitter   Modelbrouwers YouTube-kanaal YouTube
Het is nu za 14 dec, 2019 4:26 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: zo 10 nov, 2019 1:44 am 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: di 10 mei, 2016 11:08 am
Berichten: 330
Mijn eerste tankje was een StuG III, en tijdens die bouw al besloten dat er ook nog een exemplaar met Zimmerit en schürzen zou komen. Deze wil ik in wintercamo hebben. Ik neig naar óf een net exemplaar of een redelijk gehavende ... met ontbrekende en verbogen panelen.

Eduard PE voor Schürzen en Zimmerit besteld, Fields of Glory stowage set, metal tracks, gaat goed komen :D
Van de metal tracks ben ik wel geschrokken, 230 losse schakels met redelijk wat schoonmaakwerk door allerlei uitsteeksels aan het gietwerk. Gaan we over nadenken ...

De StuG werd overal ingezet, dus veel keuzevrijheid in de bouw :) . Gebaseerd op het Panzer III chassis succesvol, goedkoop te produceren - er zijn er meer dan 10.000 van gebouwd, van de ausf. G al rond de 8400. Geen geschutskoepel, dus een laag profiel. Van sept 43 tot 44 werd af-fabriek Zimmerit gebruikt. Eveneens vanaf 43 werd de gegoten mantel (Topfblende) gebruikt, maar door gebrek aan grote castings is tot het eind ook de hoekige, geklonkel mantel gebruikt (die zit ook in de kit). Bewapening een 75 mm Lang kanon 48 PAK en MG34 machinegeweren.

photo 490545

_________________
Groet, Ruud

Onderhanden Werk: T-72B 1/35 (Meng)
Recent Afgerond: StuG III ausf. G 1:35, Sherman M4A3E8 ‘Fury’, 1:35 Nashorn op diorama, 1:35 Tiger 1, Cromwell Mk IV, StuG 3 met Zimmerit en Schürzen, JS-2
Volgend project: Meng Panther of Merkava Mk III LIC


Laatst bijgewerkt door Silmaril op wo 27 nov, 2019 0:02 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: zo 10 nov, 2019 19:56 pm 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: di 10 mei, 2016 11:08 am
Berichten: 330
De Zimmerit zit erop ... past netjes allemaal. Bij de Tiger waren het een soort stickervellen, het commentaar daarop is dat het niet ‘diep’ genoeg is - ik denk dat de PE daarin eerlijk gezegd niets toevoegd. Zeker niet dieper. Aan de andere kant denk ik dat ‘op schaal’ de met putty en mesje aangebrachte Zimmerit te grof is t.o.v. de werkelijkheid. Dat heb ik één keer geprobeerd, en bij die poging laat ik het ook :D

Voordeel van de stickervellen is wel dat er eenvoudig stukjes af en uit te snijden zijn, wat een realistischer beeld kan geven. Dat is met de PE lastig. Maar met de PE kun je weer delen doen die met een stickervel niet lukken (de deksels op het achterdek, gevouwen PE).

Het was toch een goeie middag werk. Uitsnijden en kuisen van de deeltjes gaat wel goed, het is wat dunner, ik heb wel eens dikkere PE van Eduard gehad.

photo 490595

photo 490596

photo 490597

Straks de primer wat dunner opbrengen dan normaal, denk ik, om vollopen van de groefjes te voorkomen.

_________________
Groet, Ruud

Onderhanden Werk: T-72B 1/35 (Meng)
Recent Afgerond: StuG III ausf. G 1:35, Sherman M4A3E8 ‘Fury’, 1:35 Nashorn op diorama, 1:35 Tiger 1, Cromwell Mk IV, StuG 3 met Zimmerit en Schürzen, JS-2
Volgend project: Meng Panther of Merkava Mk III LIC


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: zo 10 nov, 2019 20:53 pm 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: ma 31 maart, 2014 20:48 pm
Berichten: 514
Nice, dat belooft iets moois


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 11:59 am 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 27 mei, 2019 11:36 am
Berichten: 486
Hop, en door met de volgende!
StuG's vind ik altijd mooi. Zimmerit ziet er al goed uit. Veel plezier d'r mee.

_________________
Nu op de werkbank:
Plastic Soldier 1/72 A9 Cruiser Tank
Revell (ex-Frog) 1/72 Dornier Do335a-6


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 13:59 pm 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: vr 12 aug, 2016 9:49 am
Berichten: 120
Ruud,

Ik vind het heel jammer om te zeggen, maar volgens mij klopt deze zimmerit set niet.

Dit is zimmerit die je vindt op Tigers, Königstigers etc. Deze zijn veelal door Henschel gemaakt.

De StuGs werden door MiAG of Alkett gemaakt en hadden andere patronen; MiAG zelfs anders dan Alkett. Zimmerit werd toegepast tussen ruwweg september '43 en september '44.
De rookgranaat lanceerinrichting werd toen al niet meer toegepast en voor de koepel van de commandant had toen al een deflector moeten zitten.

Zo zijn er nog wel wat dingen die niet helemaal kloppen volgens mij. Mocht ik het fout hebben dan hoor ik dat natuurlijk ook graag van anderen die dit meelezen.

Geef je hier niet om, dan kun je dit bericht als niet verzonden beschouwen :wink:

Wel moet ik zeggen dat het er erg netjes uit ziet.

Grt,

Ruud

_________________
Op de werktafel: Aufklärungspanzer 38(t) mit 7,5cm KwK (Cyber Hobby/Dragon - Nr. 6310) (vertraagd door aanstaande geboorte 2e dochter)
Op de plank: StuG III (Dragon 6581) + Atak Zimmerit


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 15:13 pm 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo 10 jan, 2010 22:24 pm
Berichten: 10545
Woonplaats: St.-Katelijne-Waver (België)
Ik zie er hier toch een, of is dit nog een ander patroon? De bouten op de voorste pantserplaat zitten er hier wel niet op.

photo 490661

Deze is duidelijker en is waarschijnlijk ook het type Zimmerit gebruikt voor de PE-set. Ook geen bouten voor het extra pantser.

photo 490667

Hier is het spaced armor met bouten er wel, al zie je hier het Zimmerit moeilijker. Lijkt toch hetzelfde patroon.

photo 490662


https://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/tanks-2-3/stug-40/


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 16:13 pm 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: di 10 mei, 2016 11:08 am
Berichten: 330
Dank voor jullie reacties, en je liet me wel even schrikken m.b.t. de Zimmerit :D . Ik kan het er niet meer afhalen :D .... maar ik had wel eerst een berg foto’s bestudeerd, en denk / dacht dat het goed was.

Er is heel veel fotomateriaal over de StuG’s, en er is er geen één hetzelfde! Ook werd in de fabriek nogal het e.e.a. Door elkaar gebruikt, geschutskoepels, mantels, manier waarop MG werd gebruikt. Ook in het veld werden vervolgens nog allerlei aanpassingen gedaan, veel additionele bepantsering bijv.

Op basis van de foto’s ga ik voor een exemplaar met de reservetracks voorop en langs de mantel (dat zie je bij heel veel StuGs) en niet achterop de koepel. Op het achterdek komt een railing / hekwerk, zie je minder maar is wel gebruikt. Ook omdat er al een net exemplaar in de vitrine staat die redelijk kaal is gebouwd, dat was mijn eerste tankje. Twijfel nog steeds tussen verweerd exemplaar met missende / verbogen schürzen ... die waren geen lang en net leven beschoren in de werkelijkheid als je op de foto’s afgaat.

Dank voor de input, mannen!

_________________
Groet, Ruud

Onderhanden Werk: T-72B 1/35 (Meng)
Recent Afgerond: StuG III ausf. G 1:35, Sherman M4A3E8 ‘Fury’, 1:35 Nashorn op diorama, 1:35 Tiger 1, Cromwell Mk IV, StuG 3 met Zimmerit en Schürzen, JS-2
Volgend project: Meng Panther of Merkava Mk III LIC


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 18:02 pm 
Offline
Brouwer
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma 27 mei, 2019 11:36 am
Berichten: 486
Hoho, geen paniek!

Ruud 1987 heeft wel gelijk dat je eigenlijk geen Zimmerit op een vroeg model StuG III Ausf. G moet plakken, maar:
1. Alleen een echte specialist valt dat op.
2. Historisch correct bouwen is leuk (als dat je interesseert) maar het hoeft niet. (Ik probeer het meestal wel, maar veroorloof me ook allerlei vrijheden.)

De vorm van de Zimmerit is wel correct, zoals Steven al laat zien. Ruud 1987 heeft gelijk dat bij Alkett, de grootste Stugbouwer, het wafelpatroon werd toegepast, maar StuG's werden ook bij andere fabrieken gebouwd en daar werd dit streepjespatroon ook toegepast.

Bovendien is het nogal ingewikkeld, al die verschillende versies van de StuG III Audf. G alleen al (alle andere modellen StuG nog even daargelaten). Omdat ik door de bomen het bos ook niet meer zag heb ik voor mezelf een schema gemaakt. Let op:

Afbeelding

Summary:

Typical StuG III Ausf. G early production: (produced December 1942-March 1943)
- Drivers periscope
- No Schürzen
- Bolted on frontal armour
- No shot deflector in front of cupola
- Machine gun shield
- Box model mantlet without co-ax MG
- Rubber rimmed return rollers
- No Zimmerit

Typical StuG III Ausf. G mid production: (produced December 1943 - February 1944)
- No drivers periscope
- Early schürzen, often lost due to weak mountings
- With or without shot deflector in front of cupola
- Welded frontal armour
- Machine gun shield
- Box model mantlet or Saukopf without co-axial MG
- All steel return rollers
- Zimmerit

Typical Stug III Ausf. G late production: (produced October 1944 – April 1945)
- No drivers periscope
- Improved Schürzen (several variants)
- Welded frontal armour
- Shot deflector in front of cupola
- Rotating machine gun mount
- Box model mantlet or Saukopf with co-ax MG
- All steel return rollers
- No Zimmerit

Other variants are possible according to the scheme above. Field installed improvents (uparmoring by concrete, tracks, logs or Zimmerit) or retro fitting of, for example, Schürzen and rotating machine gun mounts also took place. So an almost endless variation of options is possible.

Tot zover.
Die laatste opmerking biedt voor jou zelfs nog een ontsnapping. Beschadigde StuG's werden terug naar de fabriek gestuurd om opgelapt te worden, en werden dan ook meteen gemoderniseerd volgens de laatste stand van zaken. Dat leidde in de praktijk tot allerlei varianten die naast en door elkaar heen opereerden. Misschien moet je het dan daar maar op gooien.

Succes!

_________________
Nu op de werkbank:
Plastic Soldier 1/72 A9 Cruiser Tank
Revell (ex-Frog) 1/72 Dornier Do335a-6


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 19:53 pm 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: vr 12 aug, 2016 9:49 am
Berichten: 120
@Ruud: het is net wat je belangrijk vindt, wat Huib al aangeeft. Wel kan ik je adviseren om, als je het dus belangrijk vindt, verder te kijken dan alleen internet. Goede boeken vertellen vaak veel meer. Over de StuG is er een goed boek van Walter Spielberger. Hier heb ik veel uit gehaald voor mijn volgende twee StuGs.

@Huib: volgens diverse bronnen werd de StuG III enkel door MiAG en Alkett gemaakt. Alkett had het bekende wafeltjespatroon inderdaad, en MiAG een blokjes patroon. Ik heb het streepjespatroon ook nog nooit op foto gezien op een StuG III; wel op een IV welke bij Krupp gebouwd werd.
Maar misschien zit ik ernaast, ik hoor het graag.

Grt,

Ruud

_________________
Op de werktafel: Aufklärungspanzer 38(t) mit 7,5cm KwK (Cyber Hobby/Dragon - Nr. 6310) (vertraagd door aanstaande geboorte 2e dochter)
Op de plank: StuG III (Dragon 6581) + Atak Zimmerit


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: ma 11 nov, 2019 23:50 pm 
Offline
Brouwer

Geregistreerd: di 10 mei, 2016 11:08 am
Berichten: 330
Ja, je kunt er een studie van maken :D . Zoals al aangegeven in de eerdere berichten, bij dit model gaat het me niet om de historische juistheid per maand. Wel wil ik dat het ooit zo gebruikt is. Maar dat is met de StuG niet zo moeilijk :D ... er is wat af geïmproviseerd met die dingen.

Zoals de schürzen: dat is een onmogelijke en ielige constructie en kan nooit lang goed gegaan zijn. Toch hebben ze zo rondgereden en ook met alle platen eraf. En alles er tussenin :D .

Op dit moment vind ik het bouwen en verweren leuk, en struin iedere avond YouTube af om kunstjes af te kijken. Als ik het gevoel heb het een beetje in de vingers te hebben ga ik voor historische juistheid - er ligt een Meng-kit klaar van de Panther met een hele berg extra onderdelen om een historisch correcte versie te bouwen!

Dat spreadsheet is wel erg handig :D! De Tamiyakit is nu eenmaal van een vroege Ausf. G, en de ‘juiste’ versie staat al op de plank. Deze moet gewoon ‘anders’.

_________________
Groet, Ruud

Onderhanden Werk: T-72B 1/35 (Meng)
Recent Afgerond: StuG III ausf. G 1:35, Sherman M4A3E8 ‘Fury’, 1:35 Nashorn op diorama, 1:35 Tiger 1, Cromwell Mk IV, StuG 3 met Zimmerit en Schürzen, JS-2
Volgend project: Meng Panther of Merkava Mk III LIC


Omhoog
  Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 43 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling
Privacy statement